teak ([info]teaktak) wrote,
@ 2007-08-06 01:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:cree, ru, syllabics

Cree syllabary
Совершенно случайно узнал об алфавите используемом некоторыми аборигенальными группами северной Канады, которые говорят на диалектах языка Кри. Простота и оригинальная логика письма поражают своей гениальностью. Всего используется 12 знаков для соглассных, а гласные, следующие за согласными, отмечаются ориентацией знака для этого согласного. Внизу пример предложения написанное знаками Кри.


(4 comments) - (Post a new comment)


[info]radio_active_fm
2007-08-06 08:06 am UTC (link)
ну так это ж придуманное письмо (каким то миссионером). мне имхо не оч нравится. нормальная латиница со здоровой диакритикой была бы лучше.

(Reply to this) (Thread)

[info]teaktak
2007-08-06 07:07 pm UTC (link)
а разве бывают непридуманные письмена?!

Да и тут вопрос не в эстетичности письма, что достаточно субъективное понятие, а в самой логике и простоте, которое добивается стандартизацией и соответствием с самим языком. Меня например поразило то, что знаки (в зависимости от ориентации) идентифицируются не с отдельными звуками, а с упорядоченной парой согласный-гласная. А стандартизация происходит именно по согласной, то есть например пара "ni" отличается от пары "ne" только геометрической ориентацией знака. В приведенном в посте линке, говорится о том что сначала пробовали на этот язык навесить латиницу, но опыт мягко говоря не удался, так как народ отказывался понимать письмо. Однако "какой-то" миссионер изучив язык на протяжении 20 лет создал письмо, которое очень быстро усвоилось носителями языка, и в короткий промежуток времени чуть ли не все стали грамотными. Возможно сие следствие того, что для носителей элементом языка авляется не отдельно взятый звук, а именно пара согласный-гласная, и по сему письмо учитывающее этот факт более успешно воспринимается носителями. Приведенный в посте текст на этом языке транслитирируется как:

misiwe ininiw tipenimitisowinik eshi nitawikit nesta peywakan kici ishi kanawapamikiwisit kistenimitisowinik nesta minikowisiwima. e pakitimamacik kaketawenitamowininiw nesta mitonenicikaniniw nesta wicikwesitowinik kici ishi kamawapamitocik.

С чего можно заметить, что почти всегда согласные звуки чередуются с гласными (в отличии от армянский "ճռնչյուն", "մկրտել" на которых люди не знающие армянский на хорошем уровне язык сломают), посему имеет смысл идентифицировать пары звуков с письменным знаком, а не отдельные звуки. А там где есть отдельная согласная, не сочетающаяся с последующей гласной (следующий звук согласный), изображается уменьшенным знаком, который соответствует парам с этим согласным, в нейтральной ориентации и слегка приподнятым над полями. По моему - гениально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]radio_active_fm
2007-08-06 07:22 pm UTC (link)
Ну может быть :) Но, например, индийское слоговое письмо было придумано тыщи 2,5 лет назад, и использовалось оно практически также (ну кроме симметрических преобразований знаков, конечно). Не знаю, мне просто не нравится нарочитая искусственность придуманной графики.

А то, что оно - слоговое письмо - легче запоминается, это наверное да. Плюс к тому же заведомая "примитивность" начертания.

Ну вот вам еще в копилку - если интересно :) Когда в 1920х разрабатывалась письменность для тюркских языков, то был предложен один, достаточно любопытный и нетривиальный вариант. дело в том, что в тюрксих языках (и в финно-угорских и нек. других) достаточно последовательно осуществляется пинцип гармонизма - все гласные разделены на две группы, и в слове могут встречаться только гласные одной группы ("гармония гласных"). Так вот он предложил количество знаков для гласных сократить ровно в двое, а перед каждым словм ставить значок - гласные какого ряда в нем (типа басового или скрипичного ключа при одинкавых нотах).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]teaktak
2007-08-06 09:25 pm UTC (link)
я не особый эксперт в письменах, и не утверждал новизну слоговой системы письменности :) Те же хирогана и катакана имеют слоговую систему, но понятие абугиды для меня было новостью - к сожалению с деванагари и с родственными письменами не был достаточно знаком ввиду своей ограниченности. А тут абугида, да еще и геометрическая симметрия родственных знаков. Нарочитая искуственность же мне глаза не колит, лишь бы с языком красиво сочеталось. Скорей всего все новые письмена имели эту придуманность. Те же армянские буквы почти что с геометрической скурпулезностью нарисованы, по сравнению с арабской вязью - нарочитая искуственность. ;)

Про гармонию гласных - очень интересно, спасибо за информацию, дало ход для дальнейшего изучения вопроса. :)

(Reply to this) (Parent)

(4 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…